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东西问·镇馆之宝丨陈梓生 ：一千多年前，西亚陶器是如何来到中国 的？****** 编者按 ： 国宝之美 ，穿越古今 ，器以载道，恢弘万千。每件珍稀文物背后 ，都凝聚着古人 的匠心智慧，镌刻着中华民族 的文化基因，见证着中外文明的交流互鉴。从2023年1月11日起 ，中新社“东西问”推出“镇馆之宝”系列策划(一) ，藉专家探究文物之意涵及其背后故事。
中新社福州1月16日电 题：一千多年前 ，西亚陶器 是如何来到中国 的 ？
——专访福建博物院社会教育部主任陈梓生
中新社记者 龙敏
作为中国目前发现最早 的孔雀蓝釉类器物，其中一件波斯孔雀蓝釉陶瓶现馆藏于福建博物院 。这 是1965年从福州北郊莲花峰五代闽国国王王延钧妻子刘华 的墓葬中发掘出来 的 。
让人好奇的是，这些孔雀蓝釉陶瓶 是怎样 的一种陶器？是如何从西亚波斯地区来到中国 的？福建博物院社会教育部主任陈梓生研究馆员近日接受中新社“东西问”专访，对此作了阐释。
现将访谈实录摘要如下 ：
中新社记者：作为福建博物院“镇馆之宝”，孔雀蓝釉陶瓶 是如何发现 的 ？这 是怎样 的一种陶器 ？
陈梓生：20世纪60年代中期 ，福建省博物馆(现名“福建博物院”)在福州市北郊莲花峰东宝山南坡，清理了五代十国时期闽国第三代君主王延钧之妻刘华墓。该墓早年被盗，大部分珍贵物品被洗劫 ，只清理出三件孔雀蓝釉陶瓶 、三件石覆莲座和一组雕塑精美颇有盛唐遗风 的陶俑。目前，这三件孔雀蓝釉瓶一件在福建博物院 ，一件在国家博物馆，另一件在泉州市海外交通史博物馆。
孔雀蓝釉陶瓶十分引人注目，它们器体都较硕大 ，器表均施蓝釉 ，造型特别，釉厚晶莹，胎厚质较松 ，断裂面呈淡红色 ，火候不高 ，属釉陶类 。器形大小相近 ，均为敛口、鼓腹、小底 ，通高74.5厘米到78厘米。外腹壁 是三组泥条堆成 的幡幢状花纹，小腹为一道波浪纹。其中两件，肩颈部附三耳 。
这是中国目前发现最早 的孔雀蓝釉类器物，引起了学术界普遍关注。权威专家推测 ，无论 是器型还是材质 ，它都不太可能是中国古代窑口的产品，而 是由西亚波斯地区传入 的。
源自波斯的孔雀蓝釉陶瓶，因其具备特殊历史、文化 、艺术价值，堪称福建博物院“镇馆之宝” ，不仅对中外陶瓷交流史 的研究具有重要意义，也是古老 的中华民族与西亚地区人民通过海路友好往来的实物见证 。2021年，孔雀蓝釉陶瓶还曾代表福建博物院亮相《国家宝藏》系列节目。
孔雀蓝釉陶瓶 。福建博物院供图中新社记者 ：孔雀蓝釉陶瓶为何被认定为产于9世纪前后的西亚波斯地区？
陈梓生 ：出土在五代闽国时期的刘华墓的孔雀蓝釉陶瓶不是中国的产品 ，而是舶来品 。当时 ，闽国与南亚 、西亚等地区都有商业往来，史书上记载 ：“福州贡玳瑁琉璃犀象器 ，并珍玩、香药 、奇品、色类良多，价累千万。”显而易见，闽国 的这些贡品中很多就 是舶来品，带有浓厚 的异国色彩。
从刘华墓 的墓志铭得知，墓主人刘华是五代十国时期南汉国王刘隐之次女，于后梁贞明三年(公元917年)出嫁闽国，为闽王王延钧之妻，后唐长兴元年(公元930年)卒 。由此可知 ，这三件孔雀蓝釉陶瓶的年代应为公元930年前之物 。
根据史料，中国本土孔雀蓝釉出现的时间较晚 ，一般认为到明代正德以后即公元16世纪后才出现。上海博物馆所藏 的孔雀蓝青花鱼莲纹盘，年代在明成化年间；香港艺术馆藏蓝釉白花花卉大碟 ，年代也是明代。
再从孔雀蓝釉陶瓶的器形 、胎质和器表纹饰看，类似器物在伊朗 、伊拉克等多地都有发现，且其与公元9世纪到10世纪伊斯兰式釉陶相一致 。
因此 ，这三件陶瓶 的产地应该 是来自古代波斯地区 。古代波斯 ，素以制陶著称，陶器外施釉，釉色有黄 、青 、蓝几种，尤其 是淡蓝色釉最有特色 。
波斯同中国很早就有友好往来 ，隋唐之后 ，关系尤为密切，贸易相当频繁 。有关专家认为，这三件孔雀蓝釉陶瓶应 是古代波斯产品 ，在“海上丝绸之路” 的大背景下 ，于公元930年前输入到中国 。
刘华墓中还出土了三件石雕覆莲座 。据专家推测 ，它们应该是三件孔雀蓝釉陶瓶的器座。在古代波斯，这类器皿常常用于盛油 ，为让器身稳定，波斯人往往将器底埋入地下。刘华墓中 的孔雀蓝釉陶瓶，很可能是盛油做“长明灯”用的。该墓是石构墓室 ，地面也使用石板铺成，因此特别制作石雕覆莲座稳定器物。
五代十国时期闽国第三代君主王延钧之妻刘华墓清理出三件孔雀蓝釉陶瓶、三件石覆莲座和一组雕塑精美颇有盛唐遗风的陶俑。福建博物院供图中新社记者：这些精美 的西亚陶器 是如何来到中国的？
陈梓生：这种孔雀蓝釉陶瓶并非西亚陶器流传到中国 的孤例 。福建省博物馆专家曾在泉州惠安螺阳镇凤旗山王潮墓调查时也有发现孔雀蓝釉陶片数片 ，其釉色、陶质和器胎厚薄均与福州刘华墓出土的孔雀蓝釉陶瓶相一致 。
王潮原名王审潮 ，五代十国之一闽国的奠基人，死于唐昭宗光化元年(公元898年) ；刘华死于长兴元年(公元930年) ，前后相距32年。从年代上看 ，在公元898年到公元930年，孔雀蓝釉陶瓶作为随葬品入葬 ，可能 是闽国王公贵族的一种随葬礼仪或习俗。
在福建博物院展厅展示 的这件孔雀蓝釉陶瓶，形体较大，而且陶瓷比较易碎，经不起多次辗转，应该 是从伊朗直接运达福州 。也就是说，孔雀蓝釉陶瓶 是通过船载，沿着海路 ，从福州港进入闽国的。
自唐代以后，陆上“丝绸之路”因战乱逐渐衰微或中断 ，而“海上丝绸之路”运输能力跃居中西交通首位 。当时 ，由于中国造船业发展以及海航技术 的进步，唐代有一种叫“苍舶” 的大船 ，长20丈 ，可载六七百人 ；还有一种叫“俞大娘”的海船 ，能载重至3万石 。
在五代十国时期 的东南沿海 ，福州港已经崛起 。据薛能《送福建李大夫》一诗云 ，福州有“船到城添外国人”，反映了福州与海外通商的盛况。当时 的福州港已是“波斯货”进入中国的转口贸易 的重要港口。《全唐书》文献中亦记载，当时已经有商人经营波斯商品进入中国 的贸易 ，而且在贸易中挣了很多的钱。
刘华墓发现孔雀蓝釉陶瓶之后，扬州 、宁波、泉州 、桂林和容县 、广州等地也有类似器物发现。这些地区除了桂林和容县外，都 是公元9世纪到10世纪中国重要 的港口城市，从一个侧面印证了当时海路贸易经济 的繁荣昌盛。
在福建博物院展厅展示 的孔雀蓝釉陶瓶。吕明 摄中新社记者 ：孔雀蓝釉陶瓶的出土 ，见证了古代“海丝”的繁荣 。如今 ，高质量共建“一带一路”全面推进，如何以古鉴今 ，让丝路精神薪火相传？
陈梓生：孔雀蓝釉陶瓶具有特殊 的历史 、文化 、艺术价值， 是海外输入商品之一 ，也 是中国与西亚地区人民友好往来 的见证。
博物馆作为文化传播主阵地之一 ，其拥有的文物资源承载着“一带一路”沿线地区人民 的共同记忆 ，促进了沿线地区思想文化交流，对社会发展和民族意识产生了积极深远 的影响。新形势下，博物馆 的核心任务 是通过文物、展览引导观众回望辉煌的文明发展历程 。
福建博物院外景。福建博物院供图福建博物院于2013年联合中国沿海七省45家博物馆 ，荟萃300多件文物精品，举办了“丝路帆远——海上丝绸之路文物精品七省联展” 。截至目前，该展已赴中国多个省市展出 。
同时，为了让广大青少年进一步了解“丝绸之路”的千年风貌 ，我们以瓷器 、丝绸服饰 、茶、香料、动植物、食物 、航海术、造船术为主题，研发了八大系列教育课程 ；在展览的基础上，编辑出版了科普读本《舌尖上 的丝绸之路》 ，深受广大读者喜爱。
通过展览的举办和教育活动 的开展 ，希望让广大观众尤其是青少年深刻感受到文明因多样而交流，因交流而互鉴 ，因互鉴而发展 的“丝绸之路”文化内涵和共建“一带一路”的重要意义 。(完)
受访者简介 ：
陈梓生，研究馆员 ，福建博物院社会教育部主任，中国博物馆协会社教专委会副主任。长期从事博物馆社会教育工作，主要致力于博物馆公共教育及传播推广领域研究，主持并参与编写《文物故事——福建古代文明通识读本》《舌尖上 的丝绸之路》等。
东西问丨旅比科学家宋志伟：为何越是在当下 ，越要加强国际科技交流合作？****** 中新社布鲁塞尔1月31日电 题：旅比科学家宋志伟 ：为何越 是在当下，越要加强国际科技交流合作？ 中新社记者 德永健  以国际科技交流合作“推手”形容宋志伟并不为过 。作为计算机专家 ，宋志伟旅居比利时已有37载，现任IBM(美国国际商用机器公司)合伙人 ，统领IBM在荷兰 、比利时、卢森堡三国 的软件测试业务 ，是这家跨国巨头在欧洲地区为数不多的华人总监 。 繁忙工作之余，宋志伟致力于推动国际科技交流合作。2022年11月 ，在宋志伟的组织下，2022世界青年科学家峰会在比利时首都布鲁塞尔举办欧洲专场活动 ，来自17个国家的150余名专家学者、青年科学家代表等齐聚一堂，分享在生命健康、数字经济 、新能源等领域 的前沿进展，激励青年科学家创新创业 。 自2019年由中国科学技术协会和浙江省人民政府发起，这 是世界青年科学家峰会首度“登陆”欧洲。宋志伟坦言，此次欧洲专场活动无论 是会议规模还 是嘉宾规格都超出预期，活动发出 的《联合行动倡议》亦得到积极响应，会场涌动 的“热情”让他感到“越 是在当下 ，越要加强国际科技交流合作” 。 近日，中新社“东西问”专访宋志伟 ，探讨相关话题。 现将访谈实录摘要如下： 中新社记者 ：世界青年科学家峰会欧洲专场活动不仅成功举办 ，而且超出预期 ，背后 的原因是什么？ 宋志伟 ：这说明人们都关心国际科技交流合作 ，认为这是好事 。比如这次活动共得到22家欧洲本地科研院所 的支持 ，包括欧洲研究和创新中心、欧盟科研人员服务中心等顶尖院所，参与院所 的数量比预想多 。 在专题报告环节，包括3名院士在内的15位专家学者担任演讲嘉宾。这3名院士都是各自领域的“学术带头人” ，会后 的反馈非常好 。 为了鼓励对话、行动和改革 ，活动发出《联合行动倡议》并得到积极响应，一些代表提议来年可以把会场放到他们的国家，还有代表希望加大参与力度 ，这表明大家对活动是认可的 。  2019世界青年科学家峰会在浙江温州举办 。王刚 摄中新社记者 ：您多年致力于推动国际科技交流合作，为什么这次把目光转向青年科学家？ 宋志伟 ：从科学 的角度来说 ，青年科学家可能更着眼于基础科学，着眼于青年之间 的合作，表面上看不太会涉及类似5G、量子计算这些具有战略意义的课题，但他们更开放 ，更有活力，代表着“科学的未来”。 另一方面，科学界发生了很大变化。在我们那个年代 ，科学技术不像现在这么发达 ，科学家的成长大多“按部就班”，如今世界上任何一个角落，任何一位年轻人都有可能做出大事 ，只要有好 的想法 ，能把自己 的东西付诸实践 ，就可以走进市场。 所以，这次欧洲专场活动希望搭建一个平台，帮助青年科学家获得更多人力 、财力等资源创新创业 ；这些创新不一定局限于基础科学领域，如果在应用科学领域实现创新，不仅可以造福于现实生活，也会推动现代科学发展。  《2020世界青年科学家峰会宣言》在浙江温州发布 。钱晨菲 摄中新社记者 ：为什么越 是在当下，越要加强国际科技交流合作？ 宋志伟 ：我想援引人类命运共同体理念，不论有什么分歧 ，谁也不能把谁“逐出地球”。对青年科学家而言，这些年轻人在会场上相识，总有一天这些国际交流的经历会融入成长历程 ，让他们看待世界的胸怀变得更加宽广，从而把人类命运共同体理念向前推进。 反之 ，如果想“画地为牢”，人为割裂 ，当今世界 的科技革命和产业变革也不允许 。以我供职 的IBM为例 ，过去是按市场需求划分组织架构，比如分成金融、通信、政府采购 、工业制造等部门，但现在无论是金融还是通信，都要用到“云技术”，互相关联，由统一的“云平台”主导 。 从这个意义上说 ，必须促进国际科技交流合作。现在科技创新可能来自世界各个角落，如果交流渠道多 ，覆盖范围广，竞争力会变得更强 ；只想把自己限定在某一领域或特定地理空间 ，已经不可能了。  工作人员在湖南省资兴市东江湖大数据中心机房进行设备运行巡查 。李科 摄中新社记者：如何克服国际科技交流合作中的困难和阻力？ 宋志伟：国际环境带来的阻力一直都有 ，只不过当下显得比较突出。我曾告诉团队，重要 的是“找准定位”，如果出发点 是想让“地球村”变得更好，为人类命运共同体的福祉服务 ，就会很有底气，这样 的国际交流合作永远都不会错 。 与海外人才交往，需要以诚相待 。在征集海外人才创新创业项目时 ，作为专业人士 ，我会跟踪项目在中国落地情况 ，不会中途撒手不管，也不会刻意隐藏什么东西 ，只有遵照专业、透明原则 ，才能彼此建立互信 。 另外，要有开放心态 。在国际科技交流合作中 ，很多时候即使不 是学术交流，哪怕是朋友间 的交流 ，对科研创新都有帮助 ，所以一定要“往外走” ，跳出“舒适区”，不同观点和不同文化背景互相接触可能发生碰撞 ，但也会让科学家受益匪浅 。(完) 受访者简介：  宋志伟 ，旅比计算机专家 ；1986年赴比利时留学 ，1997年加盟IBM(美国国际商用机器公司) ，现任IBM合伙人；2016年出任中国科学技术协会欧洲海智创新创业基地主任；去年11月，组织举办2022世界青年科学家峰会欧洲专场活动。
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