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东西问 | 人类首次不停靠环航北冰洋 翟墨：如何通过航海沟通中西？******
中新社北京1月18日电 题 ：人类首次不停靠环航北冰洋 翟墨：如何通过航海沟通中西 ？
中新社记者 万淑艳
从上海出发 ，历经504天，航程28000余海里，有着“环球航海中国第一人”之称的航海家翟墨穿越北极“死亡航道” ，经受极地气旋 、冰山、大雾 、巨浪等艰难险阻，近日完成了人类历史上首次不停靠环航北冰洋之旅。
从古迄今 ，东西方航海家不断探索海洋文明 ，促进不同文明交流互鉴 。如今 ，海洋生态灾害频发，突发环境事故不断 ，海洋治理问题成为全球共同面临 的课题 。翟墨近日接受中新社“东西问”专访时表示，航海改变了其世界观，从陆地上看海洋与从海洋上看陆地，视角完全不同 ，各国应海纳百川，求同存异，共同发展 ，和平利用海洋资源。
视频：【东西问】人类首次不停靠环航北冰洋 翟墨 ：如何通过航海沟通中西 ？来源：中国新闻网
现将访谈实录摘要如下：
中新社记者 ：历时504天 、航行28000海里，你完成了人类历史上首次不停靠环航北冰洋 的壮举 。你发起此次航行的初衷 是什么？
翟墨 ：2002年 ，我在荷兰认识了一位名叫汉克 的航海家。他在北冰洋航行时，被冰川冻住了航路近一年，次年夏天才得以返航 。听汉克回忆这段经历时，我已有两年航海经验，于是也想尝试环航北冰洋 。
我还拥有联合国开发计划署“捍卫自然”宣传官等身份 ，这次航行不仅为了实现梦想 ，而且希望让更多人关注全球变暖和灾害性气候问题 。去年我们航行时 ，西伯利亚气温已达37摄氏度。如果南北极冰川继续融化，再过几十年 ，很多岛国或将不复存在。我呼吁全球民众重视环保，热爱地球 ，减少碳排放。
翟墨环航北冰洋照片 。受访者供图中新社记者：为何此前无人完成不停靠环航北冰洋 ？
翟墨：首先，前些年气候变暖没这么快，布满冰川行驶困难 ，而且北冰洋气候条件复杂，危险重重 。其次，过去北极东北航道和西北航道多是分开航行 ，东北航道有很大面积处在管控区 ，航行不便。
翟墨环航北冰洋照片 。受访者供图中新社记者：北极航道大部分时间被厚厚 的冰层覆盖而被称为“传说中的航道”，而北极东北航道又被称为“死亡航道”。你在环航中经历了哪些惊险时刻 ？
翟墨：我和两位船员于2021年6月30日起航，最初计划历时约4个月 ，全程16000余海里 ，但途中遇到了各种艰难险阻 ，让航程延长了1年多 。
北极东北航道危机四伏，被称为“死亡航道” ，白令海峡 、楚科奇海、巴伦支海等都是后人为纪念在此遇难 的航海先驱而命名的。茫茫大海上突然出现 的浮冰和冰山就像墓碑一样矗立在那里 ，航海最怕 的就是浮冰，我们基本顺着冰缝走，而浮冰 是移动的，再加上洋流 ，有时想躲都躲不开 。
这次我选择了铝合金材质 的帆船 ，如果和冰山相撞 ，这种材质可能只出现凹陷，不至于被撞出大洞。
翟墨环航北冰洋照片 。受访者供图出发前，我们按最极端状况准备了六七吨物资 ，储备了足够一年 的粮食 ，有馕、牦牛肉 、山东煎饼 ，还准备了能够抵御零下50到零下70摄氏度的睡袋 ，并且带了鞭炮 、信号枪用来驱赶北极熊 。
我们刚进入白令海峡就遇到了极地气旋，大量浮冰和冰山被吹到沿岸 ，很长时间都在浮冰中谨慎穿行 。在航经楚科奇海时，浮冰与大雾叠加 ，能见度只有十多米，50多海里行驶了11个小时。极地气旋 的十级大风还把头帆、前桅支索吹坏了。
翟墨环航北冰洋照片 。受访者供图我们抵达北地群岛附近时 ，窗口时间只有10天左右，若通不过，船体随时会被冻住 。当时所有仪表 、指南针全部失灵，体会到了什么叫“找不着北” 。我们尽可能靠近陆地行驶，幸亏还带了光纤罗经 ，在目测辅助下才驶出那片海域。
翟墨环航北冰洋照片。受访者供图在冰区时我们轮流驾船，24小时无休 ，但还是在格陵兰附近撞上了冰山 ，浮冰不断涌来，导致船体渗水 。
完成环航后 ，我们在美国波士顿上岸 ，第一件事就 是检修船只 。后来沿着北美东海岸南下，经北大西洋、加勒比海 、巴拿马运河 ，横跨太平洋 ，最终返回上海 。
小船航行在巴芬湾。受访者供图中新社记者 ：你有20余年航海生涯。常年在海上航行，你与外国航海家有哪些交流 ？身处多元文化之中，给你带来了哪些收获和影响 ？
翟墨 ：1999年，我到新西兰举办个人画展 ，又接着拍纪录片，认识了一位挪威 的航海家，他的探险经历让我对航海产生了兴趣，于 是开启了航海之旅 。第一站从南太平洋上 的大溪地开始 ，我已经环球航行两圈 ，唯独南极洲还未去过 ，2023年我计划环航南极洲 ，完成第三圈 。
驾船出海 。受访者供图我的职业是绘画，航海只是业余爱好，我喜欢不断挑战更多未知。我比较喜欢欧洲绘画，接触航海后，我更喜欢原生态的图腾 、土著艺术 ，南太平洋 的土著居民生活淳朴、单纯 、唯美。法国后印象派巨匠高更晚年就 是在大溪地度过 的。
航海改变了我的世界观。从陆地上看海洋与从海洋上看陆地 ，视角和理解完全不同。
这几年，我同外国航海家 的交流也越来越多。从北冰洋返程时，途经美国、中南美洲，我接触了不同国家的航海家 ，大家在一起交流。开始航海后，国与国之间 的话题反而成为局限性的话语 ，更多时候要站在全球视角看问题 。陆地只占地球表面 的29%，其它则被海洋覆盖。航海人之间 的交流 是更宏观 的概念 ，比如全球气候变暖 是航海人经常思考 的问题 ，恶劣天气会导致各种危险 。
翟墨在巴拿马 。受访者供图 中新社记者：在15世纪，以东方 的郑和与西方的哥伦布为代表 ，世界范围内涌现出一批航海家 。从古至今，人类对海洋 的探索如何促进了中西方间的沟通和交流 ？
翟墨：在西方人眼中，中国早期航海没有像西方一样实现“地理大发现” 。而实际上 ，不管哥伦布还是麦哲伦 ，更多 是带着侵略者 的姿态去占有，进而实施物质文化殖民 ，不能称之为地理大发现 。而郑和则 是和平使者 ，以和平 的方式走向世界、了解世界 ，没有像后来的西方航海家那样带着洋枪洋炮掠夺殖民 。我更欣赏郑和下西洋带来的中外和平的文明交流 。
翟墨在法属圭亚那 。受访者供图中新社记者：当前全球海洋形势严峻 ，过度捕捞、环境污染 、气候变化、海平面上升等问题频发，矛盾和冲突加剧，海洋治理成为国际社会共同面临的课题。作为联合国开发计划署“捍卫自然”宣传官 ，你认为国与国之间应如何加强合作保护海洋？
翟墨 ：我认为 ，世界各国应求同存异 ，共同发展，而非延续以往的强盗逻辑。海纳百川 ，和平利用海洋资源。
北冰洋的海鸟 。受访者供图科学界有一个说法是“人类起源于海洋”，珠穆朗玛峰 、泰山上都有海洋生物化石。各国像一个个孤岛，通过海洋相互连接沟通 ，因此人类更应该尊重海洋 ，加强合作 ，共同保护海洋 。
北冰洋的海豚。受访者供图中新社记者：有观点认为 ，过去数千年历史长河中，中华文明更重视陆疆建设和发展 ， 是典型 的陆地文明。而西方国家更重视对海洋 的开发和利用，也展示出西方文明中 的海洋文明特性，你认同这样 的说法吗 ？
翟墨 ：我不认同。中国历史上就是一个海洋大国 。从宋代到明代 ，中国的造船技术和航海技术在全世界都无与伦比。“南海一号”沉船就是南宋古船。而郑和下西洋，2.7万人的舰队声势浩大。由于中国近代史 的屈辱都来自于海洋 ，我们远离海洋太久了 。很多学者把中国界定为陆地文明 、黄土文明 ，这 是错误 的 。我希望通过航海让更多人了解中国 的海洋文化和海洋文明 。(完)
受访者简介：
翟墨 ，航海家、艺术家，联合国开发计划署“捍卫自然”宣传官、中国航海科普大使。1968年出生于山东泰安 。2007年至2009年 ，他完成了自驾帆船环球航海一周的壮举，成为“单人无动力帆船环球航海中国第一人” 。2015年 ，领航“2015重走海上丝绸之路”大型航海活动 ，在沿途各国进行了文化艺术经贸交流活动 ，并在2015米兰世博会中国馆举行了主题日活动。2022年11月25日，完成人类历史上首次不停靠环航北冰洋之旅 。
东西问·中外对话 | 米卢对话宿茂臻 ：中国足球如何再次“冲出亚洲” ？****** 中新社北京11月25日电 题 ：米卢对话宿茂臻：中国足球如何再次“冲出亚洲” ？ 中新社记者 卞立群 博拉·米卢蒂诺维奇 ，中国人习惯叫他“米卢” 。2001年 ，时任国足主教练 的他帮助中国足球首次成功杀入世界杯 。他还曾任墨西哥 、哥斯达黎加 、美国 、尼日利亚等国家队主帅，是世界足球史上唯一一位连续四届率领不同国家队进入世界杯16强 的“神奇教练”。 宿茂臻 ，前国脚 ，曾征战2002年韩日世界杯 。场上司职前锋的他，在国内足球顶级联赛曾斩获金靴奖和金球奖；退役后，他执教过中国国青 、青岛海牛等队 ，还以中国国奥队助理教练身份参加了北京奥运会 。 视频 ：【东西问·中外对话】米卢说敢接手现在 的国足来源 ：中国新闻网 中国足球如何再次冲出亚洲、走向世界？又该如何整饬积弊 、蓄力未来 ？中新社“东西问·中外对话”近日邀请米卢和宿茂臻展开对话。 在米卢看来，中国足球要乐观向前看，同时用长远规划指导青训，系统性做好人才培养工作 。在国家队选帅方面 ，要注重选取有经验、与中国球迷有共情 的教练 。 身为足球从业者 的宿茂臻认为 ，目前中国足球青训工作走在正确道路上 ，但付出 的努力远远不够，需要更多的青少年比赛。在球员选材方面 ，他呼吁避免短期功利主义 ，多挑选有天赋 、更有培养价值 的苗子 。 视频：【东西问·中外对话】宿茂臻 ：中国足球所作的努力还不够来源：中国新闻网 以下为对话摘编： 中新社记者：对于韩日世界杯 ，印象最深刻 的是什么？ 米卢：世预赛最后一场对阵阿曼队 的情形让我印象深刻，我为中国人民感到非常高兴。看到宿茂臻 ，我就想起他在亚洲杯对阵韩国时那个进球，非常漂亮 。 宿茂臻：正如米卢所说 ，让我印象最深 的是与阿曼比赛结束的一刻 ，我们确定冲出亚洲 、走向世界 ，整个体育场沸腾了。我们球队也非常高兴 ，把米卢高高地抛起来。  2001年，在沈阳五里河体育场 ，中国男足1比0击败阿曼队提前出线 ，打进韩日世界杯。中新社记者 ：如果时光倒流20年，有什么想弥补的遗憾？ 米卢 ：我没有任何遗憾，球员们都尽了最大努力 。比赛有输有赢，更重要 的 是球员们竭尽全力拼搏，知道自己该做什么 ，带着智慧去踢球 。我们有很多美好的回忆，这很棒。 宿茂臻 ：能够参加世界杯，就 是球员最大 的荣誉 ，我感到非常自豪 。如果我们当时能够赢得一场球 ，就会更加完美 。 中新社记者：二十年来中国足球变化很大 ，怎么看外界“中国球员一代不如一代” 的说法 ？ 米卢 ：我只能评价自己带过 的队伍 。我有非常出色 的团队 ，他们有很好 的态度和奋斗精神 ，尽一切努力去赢得比赛 。我很高兴能执教这批球员，并且得到大家 的支持 。 视频 ：【东西问·中外对话】米卢回应中国球员“一代不如一代”来源：中国新闻网 宿茂臻：我们的青训在正确的路上前进，但努力还远不够，越南、泰国 、马来西亚等以前亚洲二 、三流水平 的国家队都在崛起 ，我们还需继续努力 。 中新社记者 ：如何看待青训对中国足球的意义？又存在哪些问题 ？ 米卢：我前不久去过一所位于青岛 的足球学校 ，看到很多踢球的孩子，出乎意料地好，让我印象非常深 。青训一定要有系统性 ，用长远规划指导怎么做；教练也很重要，他们要知道如何教孩子，这些需要青训大纲来引领。 宿茂臻：问题首先是选材 。我认为要更偏向挑选有技术 、速度和战术意识的孩子 ，而不仅 是挑选人高马大但阅读比赛能力差 的球员 。我们不应为短期成绩选人，而要多挑选有天赋 、在未来更有培养价值的球员。另外 ，我们必须有更多青少年比赛 ，球员只有在比赛中才能获得提高 。 我们看到大量青少年足球教练不是职业足球或专业出身 ，这影响了教练员的质量。优秀青少年足球教练除了有经验，还要有耐心，喜欢和孩子在一起，懂得如何与孩子们相处，了解如何鼓励和教育他们 ，然后才是技战术层面对孩子们 的指导。青少年足球教练需要具备 的素养很多 ，有些素养甚至成年队教练都不具备 。  资料图 。张浪 摄中新社记者：国字号梯队此前在面对泰国 、马来西亚等以往不那么强 的亚洲球队时也愈发吃力 ，怎么看待这个现象？ 米卢 ：我认为需要一双发现的眼睛 ，去挖掘好的球员 。比如我昨天教了两个小男孩踢球，他们大概12、13岁的样子，踢得非常糟糕 。你需要有一双慧眼，看出谁踢得好 、谁踢得不好。 宿茂臻：我执教国青队 是2009年左右，那时候我们和越南、马来西亚等队交手过 ，他们会形成威胁，但不像现在这么明显。还 是我们中国足球的进步不够大 ，青训出现了问题，所以我们必须要坚持花大力气培养优秀年轻人。 中新社记者 ：2026年世预赛亚洲区共有8.5个出线名额 ，中国足球 的机会变大了吗？ 米卢 ：世界杯有多少支参赛球队不重要 。我们那届中国队在世预赛以小组第一名出线 ，是表现最好的一届。现在我们应该积极做好准备 ，不要想我们的对手，而是去培养年轻球员 。此外，还要踢很多重要 的比赛，只要有了这些经验，加上努力训练，我相信中国队会挺进下一届美加墨世界杯的 。 视频：【东西问·中外对话】米卢说国足会挺进下届世界杯来源 ：中国新闻网 宿茂臻：我们 的机会很大，但竞争也越来越大。不说日本、韩国 、伊朗这样 的亚洲传统强队 ，像泰国、越南 ，以及西亚 的约旦 、叙利亚等，也有更多机会 。 中新社记者：米卢认为现阶段担任国足主帅需要哪些特质？洋帅还是土帅更适合 ？如果有机会再次执教中国队，还敢接手吗 ？ 米卢 ：这很简单，要有远见和经验，要充分了解球员 ，也需要很努力 。他需要享受其中，乐在其中。我不觉得教练的国籍很重要 ，年龄也不重要 ，唯一重要的 是经验 ，要懂得如何去比赛 ，还要和中国球迷有共情 ，我当时在这方面就不 是很难 。 这(接手)没问题 ，没什么压力 。如果保持乐观，一切都会好起来 。我喜欢专注于未来，下一步怎么做更重要 ，已经发生的事情无法被改变了。所以现在需要思考怎样才能打进世界杯 ，这太令人兴奋了。 中新社记者：如今外界看待中国足球从业者 的眼光非常严格 ，如果回到球员和教练 的身份，二位如何面对这种情况？ 米卢 ：我觉得现在球迷 的批评已经柔和一些了。我记得球队踢得不好时 ，球迷们喊着“米卢下课”。但重要 的是 ，要有信心 ，要相信你的球员，把该做的事情做好 。 宿茂臻：现在外界对足球从业人员可能有些苛刻 ，有时缺乏一些尊重。但我能理解 。因为现在中国足球成绩不好 ，所以我们从业人员需要更多地踏下心来 ，去钻研和努力学习，提高中国足球水平。 中新社记者：预测中国足球何时能够再次打进世界杯？ 米卢：中国足球下次参加世界杯就是美加墨世界杯。 宿茂臻 ：我和米卢一样，我们都希望下一届世界杯中国队能够出线。(完) 
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