对话实录摘编如下:
俄罗斯承受制裁之重,卢布强势回归
曲强 :西方国家一直在实施严厉制裁,俄罗斯经济真的崩溃了吗?
别洛希茨基:在金融服务方面 ,目前在与盎格鲁-撒克逊世界 的合作上存在一些技术上的困难 。但正如我们所看到的 ,俄与西方国家的贸易仍在继续。由于他们先发起了制裁,现在他们必须找到避开制裁 的方法 ,以继续合作 。制裁 的最初目标 是在一个月内摧毁俄经济支柱 ,但我们还是承受住了挑战。
曲强:如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结的情况 ?
别洛希茨基 :西方国家实施制裁是想逼我们放弃主权,但他们误判了我们 的韧性,没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动 ,(对后果)是早有准备的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西 ,出口所拥有的资源 。西方在资源、农业 、科技等方面 ,仍依赖于我们 。
邵宇 :冻结一个国家 的外汇储备,实际上 是有法律风险跟法律后果的。美国财政部长耶伦也提到 ,冻结一个主权国家如俄罗斯 的美元外汇储备,看起来是不公平或者不合法 的 。
这意味着任何一个国家,特别 是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收,这在整个货币体系包括不同国家的储备安全(方面) ,就会造成比较大的担忧 。你不是我 的朋友 ,我就把你 的钱扣住 ,听起来有点像“黑社会”的做法。
曲强 :我认为可能有99% 的经济学家和金融从业者都作出了误判,西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值 ,现在又不得不买进 。为什么卢布如此坚挺 ,这一情况会持续多久?
别洛希茨基:这实际上对经济来说 是一个好兆头 ,因为最初 ,卢布与美元或欧元相比确实贬值了,但我们的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ,停止了恐慌。所以中期和长期来看 ,我们未来不得不将卢布贬值回最初水平 ,可能要回到1月份的水平 ,当时大概 是1美元兑70至80卢布 。
最初我们让卢布升值,购买了所有必要设备来生产大部分商品。现在我们可以再让卢布贬值 。这不 是一个完美战略,但任何一种战略总是取决于它对经济中长期表现的影响 。我认为它最后会奏效 。
重塑全球地缘竞争及能源格局
曲强 :高昂 的能源价格给俄罗斯带来收益,但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗?
邵宇:这个阶段 ,卢布 的走强显现出俄罗斯抗拒欧美 ,特别 是美国金融制裁 的一定效应 。它用必不可少的石油需求维护了自己货币 的主权。俄罗斯在供应链中占有的重要地位,目前可能无法取代 。
如果能对金融市场释放正面信息,市场能慢慢稳定下来 的话,再考虑卢布适当贬值 ,可能会对能源出口有帮助。
但对全球而言,现在能源的价格非常高。能源转型的一个逻辑 是,让传统能源保持在一个(价格)较高位置 ,大家就会往新能源方向转移 。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源 的需求发生一些中长期甚至是革命性 的变化。
曲强 :如何看待美国对他国 的制裁以及美元武器化 ?这会给全球化带来什么负面影响?
邵宇 :全球化实际上就是人员、物资 、技术 、信息跟理念的全方位交流。我们习惯于把过去的全球化叫做全球化 的3.0版 ,各国在其中扮演不同角色 。
三类国家构成了全球化循环的完整结构 。第一类是俄罗斯 、乌克兰这样的能源或者资源型国家;第二类叫做生产型经济体,这些国家的经常账户盈余超过GDP4%以上;最后一类消费型国家像南欧国家、美国 ,经常账户赤字占GDP4%以上。
但现在不管是地缘冲突还是一些国家间 的竞争,已经导致全球化结构断裂了。全球可能进入一种地缘竞争更激烈 、不同国家 的联盟形成竞争集团 的过程,有点像一战跟二战之间的一种低迷状态。
我们预测 ,这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间 ,所以不管 是资源型国家转型,生产型国家能力提升 ,还是约束消费型国家滥发货币 ,都要找到一个新 的平衡 ,但这个平衡比较难达到 。
资料图:卢布钞票 。俄挑战美元霸权,俄乌冲突带来哪些启示?
曲强 :俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币 的结算,以越过美元主导的金融体系。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ?
别洛希茨基:我认为“美式和平”的影响力正在减弱 。我们真的不在乎我们使用什么样 的货币。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界 。
这种情况下 ,我们会看到国际贸易的多元化。随着越来越多的国家更分散 、更独立地进行交易 ,从长远来看 ,我想美国有一天将不得不加入这种公平、平等 的贸易体系中 。俄罗斯只 是为其他国家争取更多主权铺路,同时 ,我们随时都有坐在圆桌旁谈判的准备 。
邵宇 :从短期来看,美元占市场份额80% ,还 是非常强劲 的 。货币不仅是用于交易,还用于投资 ,它有一个足够大的金融市场来吸收。上百年的努力 ,让美国得到了这种特权 。
俄罗斯搭建跟其他国家 的直接货币交易系统是一种尝试,短期来看 ,比较难以撼动美元现有的全球构架。但从长期来看 ,像冻结央行储备等不友好、不明智 的举动 ,最终会撼动现在的货币体系 。
我们可能期望有更多选择,包括多个清算系统、多种货币选择 、电子货币 ,数字货币等全新的考量 。
曲强 :从乌克兰危机当中 ,可以总结出哪些应对思路?
别洛希茨基:长期发展才 是最重要 的 ,(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去。我们只能依靠平等稳定的伙伴关系 。因此,我认为俄罗斯应该和欧洲、美 、英等国在平等地位上进一步交流。不同国家有不同国情 ,而政府从来都是致力于国家主权和人民福祉 的 。这种世界才 是我理想中的世界 。
邵宇:俄乌冲突中的一系列制裁、技术细节等 ,其实对我们思想上 的影响非常大。未来 的冲突是全方位的,可能涉及舆论、传播技术、金融 、贸易 、能源 、供应链等各方面。
我们要学到的就是怎么样去保证充分 的自给自足,同时又能在经济循环方面 ,跟世界保持良好接触。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争 ,但只要是良性竞争 ,大家保持相对开放的心态 ,遵循公平原则 ,未来不管什么样 的冲突,都能安然度过 ,俄罗斯应该也一样 。(完)
“桥都”重庆又一大桥合龙 系“中国首座”****** 中新社重庆1月12日电 (张旭)重庆轨道交通18号线李家沱长江复线桥于12日顺利合龙。重庆市住房和城乡建设委员会表示,该桥为中国首座公轨同层非对称性布置的大跨度钢箱梁斜拉桥 。 图为李家沱长江复线桥合龙仪式现场 。 陈超 摄李家沱长江复线桥为重庆轨道交通18号线控制性工程 ,全长1306.2米,于李家沱长江大桥上游侧约52米处平行跨越长江 。主桥采用主跨454米 的双塔双索面斜拉桥 ,全桥共160根斜拉索。 据投资方之一中国铁建股份有限公司介绍 ,李家沱长江复线桥主梁采用钢箱梁结构 ,划分为94节段,标准梁段重247吨 ,最大梁段重407.9吨。首片钢箱梁于2021年11月起吊,历时400多天完成全部钢箱梁吊装 。 李家沱长江复线桥合龙仪式现场 。 陈超 摄据悉,面对景观与老桥匹配性不高、地形限制等难题,大桥创新性地设计为路轨同层布置,一侧为四车道市政道路,一侧为城市轨道交通。重庆市桥梁协会副会长 、重庆纳川工程技术有限公司董事长刘强认为,该布置让视野更开阔 ,与周边环境更协调 ,交通组织更合理 。 重庆是北京茅以升科技教育基金会桥梁委员会认定 的中国“桥都”。据重庆市桥梁协会统计 ,截至2022年底 ,重庆“三江”(长江、嘉陵江、乌江)上已建成特大桥128座。 李家沱长江复线桥 。 陈超 摄这其中,轨道交通大桥就有不少 。据重庆市住房和城乡建设委员会统计,重庆中心城区已建成轨道交通大桥13座,其中通车(含轨道专用和公轨两用 ,公轨两用需公路 、轨道交通均通车)的有10座 ,还有一批正在规划和建设中 。(完)
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